<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии на: Как уволить сотрудника по Закону?</title>
	<atom:link href="http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/</link>
	<description>Интернет-журнал</description>
	<lastBuildDate>Tue, 19 Nov 2019 04:21:09 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=4.0</generator>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1859</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2015 11:06:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1859</guid>
		<description><![CDATA[Добрый день Анна
Весь вопрос в иерархии рабочих отношений. Если это ваш коллега, то вы ему не указ, поэтому подсиживание(а именно так называется то, о чем Вы спрашиваете в таком случае) - не лучший метод налаживания отношений с коллегами. Если это ваш начальник, то в этом случае, боюсь, что придется увольняться вам. Если это ваш подчиненный, который в силу каких-то причин не может выполнять свои обязанности и душещипательные беседы не помогают, то придется расстаться. Обычно, если не сработались с начальником, большинство уходит по хорошему. Если не хочет, то это другой разговор, но все пункты увольнения я уже перечислил. А если вы только стали начальником... то нельзя рубить с плеча, нужно входить в курс дела и налаживать отношения с подчиненными, чтобы работать долго и счастливо.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Добрый день Анна<br />
Весь вопрос в иерархии рабочих отношений. Если это ваш коллега, то вы ему не указ, поэтому подсиживание(а именно так называется то, о чем Вы спрашиваете в таком случае) &#8211; не лучший метод налаживания отношений с коллегами. Если это ваш начальник, то в этом случае, боюсь, что придется увольняться вам. Если это ваш подчиненный, который в силу каких-то причин не может выполнять свои обязанности и душещипательные беседы не помогают, то придется расстаться. Обычно, если не сработались с начальником, большинство уходит по хорошему. Если не хочет, то это другой разговор, но все пункты увольнения я уже перечислил. А если вы только стали начальником&#8230; то нельзя рубить с плеча, нужно входить в курс дела и налаживать отношения с подчиненными, чтобы работать долго и счастливо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Анна</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1852</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анна]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2015 20:53:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1852</guid>
		<description><![CDATA[Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как можно законно уволить &quot;вонючку&quot;? 
От человека воняет ужасно, ни намеки ни прямые просьбы не понимает.  Работа предполагает постоянное общение с клиентами и коллегами, клиенты предпочитают других специалистов из отдела, так что нагрузка получается неравномерной. Опозданий нет,  аттестацию человек пройдет на том же уровне, что и остальные, алкоголь в офисе никто не употребляет даже в праздники. Как быть?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как можно законно уволить &#8220;вонючку&#8221;?<br />
От человека воняет ужасно, ни намеки ни прямые просьбы не понимает.  Работа предполагает постоянное общение с клиентами и коллегами, клиенты предпочитают других специалистов из отдела, так что нагрузка получается неравномерной. Опозданий нет,  аттестацию человек пройдет на том же уровне, что и остальные, алкоголь в офисе никто не употребляет даже в праздники. Как быть?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Людмила</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1751</link>
		<dc:creator><![CDATA[Людмила]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2014 18:35:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1751</guid>
		<description><![CDATA[Спасибо очень мудро.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо очень мудро.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1749</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2014 11:38:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1749</guid>
		<description><![CDATA[Конечно в первую очередь нужно разговаривать с директором, только осторожно. Поскольку нужно помнить - когда приходите на новую работу - вы здесь новый человек, и, возможно, еще не все нюансы понимаете. А брали вас, опять же возможно, именно на замену человеку, поскольку он не справляется. Но если ваши взгляды на работу и взгляды директора не совпадут, то пострадаете в первую очередь вы.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Конечно в первую очередь нужно разговаривать с директором, только осторожно. Поскольку нужно помнить &#8211; когда приходите на новую работу &#8211; вы здесь новый человек, и, возможно, еще не все нюансы понимаете. А брали вас, опять же возможно, именно на замену человеку, поскольку он не справляется. Но если ваши взгляды на работу и взгляды директора не совпадут, то пострадаете в первую очередь вы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Людмила</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1747</link>
		<dc:creator><![CDATA[Людмила]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2014 06:07:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1747</guid>
		<description><![CDATA[Вышла на должность главного бухгалтера. Компания обслуживается аутсорсером и работает бухгалтер на первичке. В процессе работы поняла,что бухгалтер не справляется с обязанностями и не соответствует занимаемой должности. Бухгалтер проработал 5 месяцев,в том числе 2 месяцев при мне. Четко пониманию,что объем работы с таким бухгалтером не потяну,хотя он вполне реален,если иметь хорошие навыки работы с программами. В ее профессиональной квалифмкации я очень сомневаюсь.Могу я выступить с предложением генеральному директору провести ее тестирование у наших аутсорсеров (при приеме меня на работу я проходила тест в консалтинговой компании и руководство холдинга получила заключение по мне). Увольняться по собственному желанию она не хочет,а я не хочу постоянно делать ее работу.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вышла на должность главного бухгалтера. Компания обслуживается аутсорсером и работает бухгалтер на первичке. В процессе работы поняла,что бухгалтер не справляется с обязанностями и не соответствует занимаемой должности. Бухгалтер проработал 5 месяцев,в том числе 2 месяцев при мне. Четко пониманию,что объем работы с таким бухгалтером не потяну,хотя он вполне реален,если иметь хорошие навыки работы с программами. В ее профессиональной квалифмкации я очень сомневаюсь.Могу я выступить с предложением генеральному директору провести ее тестирование у наших аутсорсеров (при приеме меня на работу я проходила тест в консалтинговой компании и руководство холдинга получила заключение по мне). Увольняться по собственному желанию она не хочет,а я не хочу постоянно делать ее работу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Инна</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1723</link>
		<dc:creator><![CDATA[Инна]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jan 2014 14:57:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1723</guid>
		<description><![CDATA[Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой сотрудник из-за опоздания на работу в период проведения мероприятия, был лишен части премии за месяц и была написана служебная записка на имя ГД, сразу после случившегося. После чего он открыто начал пакостить: писать ответные служебные записки на ГД о том что к нему предвзятое отношение, о том что его непосредственный начальник вошел в сговор с отделом кадров и хочет его уволить, а он такой &quot;хороший сотрудник&quot;. Ходит с диктофоном и записывает все разговоры с начальством и собирает компромат, через поситителей пакостит руководству, тем что вместе с недовольные  составляет кляузы на ГД и непосредственного начальника и много различных неприятных вещей. Хочу сказать, что это не разовое опоздание и человек в принципе не хочет работать, но уходить по собственному отказывается и угрожает всей администрации судами, штрафами, увольнениями и даже тюрьмами. Признаю что сама виновата и много раз выгораживала этого человека и жалела, закрывая глаза на опоздания и прочие невыполнения обязательств, а когда первый раз решила наказать и показать что есть должностная инструкция, то случилось то, что случилось. Сейчас он настроил всю администрацию против себя и не пытается наладить отношения, а с каждым днем делает все хуже. Подскажите как быть?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой сотрудник из-за опоздания на работу в период проведения мероприятия, был лишен части премии за месяц и была написана служебная записка на имя ГД, сразу после случившегося. После чего он открыто начал пакостить: писать ответные служебные записки на ГД о том что к нему предвзятое отношение, о том что его непосредственный начальник вошел в сговор с отделом кадров и хочет его уволить, а он такой &#8220;хороший сотрудник&#8221;. Ходит с диктофоном и записывает все разговоры с начальством и собирает компромат, через поситителей пакостит руководству, тем что вместе с недовольные  составляет кляузы на ГД и непосредственного начальника и много различных неприятных вещей. Хочу сказать, что это не разовое опоздание и человек в принципе не хочет работать, но уходить по собственному отказывается и угрожает всей администрации судами, штрафами, увольнениями и даже тюрьмами. Признаю что сама виновата и много раз выгораживала этого человека и жалела, закрывая глаза на опоздания и прочие невыполнения обязательств, а когда первый раз решила наказать и показать что есть должностная инструкция, то случилось то, что случилось. Сейчас он настроил всю администрацию против себя и не пытается наладить отношения, а с каждым днем делает все хуже. Подскажите как быть?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1716</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 19:16:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1716</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемая Анастасия,
Вам лучше обратиться за консультацией к юристу, поскольку дело сложное и нужно рассматривать его досконально, чтобы ответить на Ваши вопросы]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемая Анастасия,<br />
Вам лучше обратиться за консультацией к юристу, поскольку дело сложное и нужно рассматривать его досконально, чтобы ответить на Ваши вопросы</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1715</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 19:14:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1715</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемая Татьяна. Такой формулировки &quot;за то, что не успевает выложить товар&quot; - в трудовом законодательстве нет, скорее всего, это было сказано устно и Вас попросили написать заявление по собственному. Если написали, значит написали. Но  если Вы отработали хотя бы полгода, то Вам должны выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск и все.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемая Татьяна. Такой формулировки &#8220;за то, что не успевает выложить товар&#8221; &#8211; в трудовом законодательстве нет, скорее всего, это было сказано устно и Вас попросили написать заявление по собственному. Если написали, значит написали. Но  если Вы отработали хотя бы полгода, то Вам должны выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск и все.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Настя</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1714</link>
		<dc:creator><![CDATA[Настя]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 12:27:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1714</guid>
		<description><![CDATA[Помогите пожалуйста, как уволить человека по статье 81 пункт 7(утрата доверия)он не донес деньги до кассы. Хочу знать по пунктам что нужно, на данный момент у меня есть только объяснительная от него. И обязательно возбуждать уголовное дело, если не очень бы хотелось.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Помогите пожалуйста, как уволить человека по статье 81 пункт 7(утрата доверия)он не донес деньги до кассы. Хочу знать по пунктам что нужно, на данный момент у меня есть только объяснительная от него. И обязательно возбуждать уголовное дело, если не очень бы хотелось.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: татьяна</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1712</link>
		<dc:creator><![CDATA[татьяна]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Oct 2013 07:58:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1712</guid>
		<description><![CDATA[здравствуйте меня уволили потому что не могла быстро выставить товар и написать цены.я отработала пол года не официально и пол официально  небыло прогулов не хомила не была в отпуске что я могу потребовать от работадателю по закону?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>здравствуйте меня уволили потому что не могла быстро выставить товар и написать цены.я отработала пол года не официально и пол официально  небыло прогулов не хомила не была в отпуске что я могу потребовать от работадателю по закону?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1505</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2012 18:17:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1505</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемая Светлана. Если сотрудник не хочет увольняться по соглашению сторон, то объясните, что  есть возможность уволить по статье.  Ну а если сотрудник четко выполняет свои обязанности, то за что его увольнять? Пусть дорабатывает до конца срочного договора, получит те же три оклада, но только потеряет для себя три месяца, а мог бы получить эти оклады и пойти работать в новое место.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемая Светлана. Если сотрудник не хочет увольняться по соглашению сторон, то объясните, что  есть возможность уволить по статье.  Ну а если сотрудник четко выполняет свои обязанности, то за что его увольнять? Пусть дорабатывает до конца срочного договора, получит те же три оклада, но только потеряет для себя три месяца, а мог бы получить эти оклады и пойти работать в новое место.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Светлана</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1504</link>
		<dc:creator><![CDATA[Светлана]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2012 18:04:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1504</guid>
		<description><![CDATA[Спасибо, пригодиться. но у меня вопрос.&lt;br /&gt;
Если по  соглашению сторон сотрудник не хочет увольняться, при чем, в соглашении прописано, что ср.мес. з.п. он получит, сохранение ср.мес.з.п. , если не устроится в течении месяца, он получит, компенсацию за неисп. отпуск тоже. Но он хочет получить три з.п.и компенсацию сразу . Его срочн.тр.договор заканчивается 31.12.2012, увольняем 30сент2012г. Как быть , если он не согласен, и просит уволить со сокращению, но тут же говорит, что мы не предупредили его за 2мес. Помогите. Светлана&lt;/p&gt;&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо, пригодиться. но у меня вопрос.<br />
Если по  соглашению сторон сотрудник не хочет увольняться, при чем, в соглашении прописано, что ср.мес. з.п. он получит, сохранение ср.мес.з.п. , если не устроится в течении месяца, он получит, компенсацию за неисп. отпуск тоже. Но он хочет получить три з.п.и компенсацию сразу . Его срочн.тр.договор заканчивается 31.12.2012, увольняем 30сент2012г. Как быть , если он не согласен, и просит уволить со сокращению, но тут же говорит, что мы не предупредили его за 2мес. Помогите. Светлана&lt;/p&gt;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1495</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2012 19:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1495</guid>
		<description><![CDATA[to Проф комитет,мне, конечно лестно, что мне задают такие умные вопросы... Да уж, особенно порадовали фразы &quot;ВИТЯГ... частина друга&quot; Ощущение, что был друг по имени Витяг, и вот теперь осталась только часть этого друга. Пишите ка лучше по русски...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Проф комитет,мне, конечно лестно, что мне задают такие умные вопросы&#8230; Да уж, особенно порадовали фразы &#8220;ВИТЯГ&#8230; частина друга&#8221; Ощущение, что был друг по имени Витяг, и вот теперь осталась только часть этого друга. Пишите ка лучше по русски&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1494</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2012 19:17:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1494</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемая Елена, сотрудник делает только то, на что согласен за оговоренное вознаграждение, это Ваше право не соглашаться с дополнительными обязанностями и требовать повышения заработной платы. А вот право работодателя использовать имеющиеся у него ресурсы, а именно работников с максимальной пользой для бизнеса. И если, к примеру, уборщица заболела, то кто-то должен убирать офис за нее. Поговорите с руководством, если изменившиеся условия работы Вас не устраивают. И либо Вы с руководством придете к соглашению, либо Вам придется уволиться, поскольку работа - это соглашение между работодателем и работником.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемая Елена, сотрудник делает только то, на что согласен за оговоренное вознаграждение, это Ваше право не соглашаться с дополнительными обязанностями и требовать повышения заработной платы. А вот право работодателя использовать имеющиеся у него ресурсы, а именно работников с максимальной пользой для бизнеса. И если, к примеру, уборщица заболела, то кто-то должен убирать офис за нее. Поговорите с руководством, если изменившиеся условия работы Вас не устраивают. И либо Вы с руководством придете к соглашению, либо Вам придется уволиться, поскольку работа &#8211; это соглашение между работодателем и работником.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Елена</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1474</link>
		<dc:creator><![CDATA[Елена]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 12:26:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1474</guid>
		<description><![CDATA[Сотруднику периодически добавляют обязанности (в устной форме),он до сих пор не ознакомлен с должностной инструкцией (сотрудник работает на предприятии уже 2 года. Сейчас решили ознакомить с должностной инструкцией предварительно добавив в неё ещё обязанности, которые сотрудник ранее не выполнял. Правомерны ли такие действия руководства, можно ли не согласиться с увеличением обязанностей и чем чревато несогласие с увеличением объёма работы? Спасибо!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сотруднику периодически добавляют обязанности (в устной форме),он до сих пор не ознакомлен с должностной инструкцией (сотрудник работает на предприятии уже 2 года. Сейчас решили ознакомить с должностной инструкцией предварительно добавив в неё ещё обязанности, которые сотрудник ранее не выполнял. Правомерны ли такие действия руководства, можно ли не согласиться с увеличением обязанностей и чем чревато несогласие с увеличением объёма работы? Спасибо!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Проф.комитет, необходимо ли его создавать на предприятии?</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1472</link>
		<dc:creator><![CDATA[Проф.комитет, необходимо ли его создавать на предприятии?]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2012 14:01:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1472</guid>
		<description><![CDATA[Не судите строго за мой вопрос, но мы сейчас подписываем договора о коллективной мат. ответственности для работников складов. В ст. 135-2 есть ссылка на то, что кол. мат. ответ-сть устанавливается с согласия профсоюзной организации. А если таковой нет? Нужно ли ее создавать, или можно обойтись и без этого?

спрашиваю от имени работодателя, может ли он заключить договор коллективной материальной ответственности без согласия трудового коллектива (т.к. такого органа на предприятии официально нет), но с согласия работников, которые будут подписывать этот договор. Или же все-таки необходимо созывать собрание, назначать представителя, и т.д.и т.п., составлять протокол согласия на подписание договора на коллективную материальную ответственность и только потом подписывать эти договора.
Можно ли избежать всей этой волокиты?
примечание: сейчас поменялось руководство и хотят провести инвентаризацию на складах, и хотят сначала заключить договора коллективной материальной ответственности.

да, и еще прочитала Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ (18 жовтня 2000 року, Справа N 1-36/2000) и там написано, что статус проф.организаций имеют только те организации, которые официально зарегистрированы в местных органах управления и имеют свой статус. А первичные организации на предприятии не имеют никаких юридически прав на управление....

ВИТЯГ
«…..» Частина друга статті 11 Закону виключає об&#039;єднання громадян у професійні спілки зі статусом місцевих на одному підприємстві, в установі чи організації, залишаючи для них тільки можливість входження разом з іншими як організаційних ланок в існуючу професійну спілку з відповідним статусом або утворення такої. З аналізу цієї частини статті 11 та інших норм Закону випливає, що такі профспілкові організації (стаття 37) існують в якості організаційних ланок профспілок (абзаци третій і четвертий статті 1, частина одинадцята статті 16), а саме &quot;первинних організацій, що діють на підприємствах, в установах або організаціях&quot; (частина друга статті 11). Ці організації не можуть мати визначеного статтею 11 Закону статусу професійної спілки, тобто самоврядної громадської організації, що набуває статусу юридичної особи, зареєструвавшись у порядку, встановленому частинами другою, третьою, четвертою, п&#039;ятою, шостою статті 16. Організаційні ж ланки профспілок набувають статусу юридичної особи на підставі статуту зареєстрованої всеукраїнської профспілки чи профспілки іншого статусу (частина десята статті 16), у якому і визначено їхні повноваження (пункт 6 частини третьої статті 14).
Таким чином, стаття 11 Закону обмежує право громадян на свободу об&#039;єднання у профспілки. Тому положення цієї статті, що унеможливлює створення самостійної профспілки на окремому підприємстві, в установі чи організації без дотримання умов, передбачених частиною другою, відповідно до яких статус місцевих мають лише профспілки, &quot;до складу яких входять не менше трьох первинних організацій ... чи об&#039;єднують не менше 9 членів профспілки, які працюють на різних підприємствах, в установах або організаціях&quot;, не відповідає частині першій статті 36 Конституції України ( 254к/96-ВР ).

Так как тогда расценивать это решение суда? Имеет ли трудовой коллектив право на согласование договоров о коллективной материальной ответственности или нет? 

ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не судите строго за мой вопрос, но мы сейчас подписываем договора о коллективной мат. ответственности для работников складов. В ст. 135-2 есть ссылка на то, что кол. мат. ответ-сть устанавливается с согласия профсоюзной организации. А если таковой нет? Нужно ли ее создавать, или можно обойтись и без этого?</p>
<p>спрашиваю от имени работодателя, может ли он заключить договор коллективной материальной ответственности без согласия трудового коллектива (т.к. такого органа на предприятии официально нет), но с согласия работников, которые будут подписывать этот договор. Или же все-таки необходимо созывать собрание, назначать представителя, и т.д.и т.п., составлять протокол согласия на подписание договора на коллективную материальную ответственность и только потом подписывать эти договора.<br />
Можно ли избежать всей этой волокиты?<br />
примечание: сейчас поменялось руководство и хотят провести инвентаризацию на складах, и хотят сначала заключить договора коллективной материальной ответственности.</p>
<p>да, и еще прочитала Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ (18 жовтня 2000 року, Справа N 1-36/2000) и там написано, что статус проф.организаций имеют только те организации, которые официально зарегистрированы в местных органах управления и имеют свой статус. А первичные организации на предприятии не имеют никаких юридически прав на управление&#8230;.</p>
<p>ВИТЯГ<br />
«…..» Частина друга статті 11 Закону виключає об&#8217;єднання громадян у професійні спілки зі статусом місцевих на одному підприємстві, в установі чи організації, залишаючи для них тільки можливість входження разом з іншими як організаційних ланок в існуючу професійну спілку з відповідним статусом або утворення такої. З аналізу цієї частини статті 11 та інших норм Закону випливає, що такі профспілкові організації (стаття 37) існують в якості організаційних ланок профспілок (абзаци третій і четвертий статті 1, частина одинадцята статті 16), а саме &#8220;первинних організацій, що діють на підприємствах, в установах або організаціях&#8221; (частина друга статті 11). Ці організації не можуть мати визначеного статтею 11 Закону статусу професійної спілки, тобто самоврядної громадської організації, що набуває статусу юридичної особи, зареєструвавшись у порядку, встановленому частинами другою, третьою, четвертою, п&#8217;ятою, шостою статті 16. Організаційні ж ланки профспілок набувають статусу юридичної особи на підставі статуту зареєстрованої всеукраїнської профспілки чи профспілки іншого статусу (частина десята статті 16), у якому і визначено їхні повноваження (пункт 6 частини третьої статті 14).<br />
Таким чином, стаття 11 Закону обмежує право громадян на свободу об&#8217;єднання у профспілки. Тому положення цієї статті, що унеможливлює створення самостійної профспілки на окремому підприємстві, в установі чи організації без дотримання умов, передбачених частиною другою, відповідно до яких статус місцевих мають лише профспілки, &#8220;до складу яких входять не менше трьох первинних організацій &#8230; чи об&#8217;єднують не менше 9 членів профспілки, які працюють на різних підприємствах, в установах або організаціях&#8221;, не відповідає частині першій статті 36 Конституції України ( 254к/96-ВР ).</p>
<p>Так как тогда расценивать это решение суда? Имеет ли трудовой коллектив право на согласование договоров о коллективной материальной ответственности или нет? </p>
<p>ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Оксана</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1467</link>
		<dc:creator><![CDATA[Оксана]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jun 2012 11:30:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1467</guid>
		<description><![CDATA[Скажите, пожалуйста, если при увольнении по согласию сторон, сотрудник не согласен с датой увольнению, которую предложило руководство? Что тогда делать и на что ссылаться? 
При этом руководство хочет подольше задержать человека на работе.

Заранее спасибо.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Скажите, пожалуйста, если при увольнении по согласию сторон, сотрудник не согласен с датой увольнению, которую предложило руководство? Что тогда делать и на что ссылаться?<br />
При этом руководство хочет подольше задержать человека на работе.</p>
<p>Заранее спасибо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1466</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1466</guid>
		<description><![CDATA[Соглашение сторон предусматривает согласие не только сотрудника, но и предприятия, а предприятие, т.е. директор может и не подписать это заявление, поскольку может не согласиться. Тогда, либо заявление переписывается на по собственному, либо работник обязан продолжить работать на предприятии согласно трудовому договору.
Поэтому вполне можно держать работника еще месяц по такому заявлению. Вот что говорят юристы:
Прекращение трудового договора по соглашению сторон (п. 1 ст. 36 КЗоТ) отличается от расторжения трудового договора по инициативе сторон тем, что здесь необходимо совместное волеизъявление сторон о прекращении трудовых отношений (как работника, так и работодателя). Как правило, по этому основанию расторгаются срочные договоры, то есть заключенные на определенный срок, для их досрочного расторжения (до истечения срока, на который такой договор был заключен). Так, по соглашению сторон может быть прекращен трудовой договор, например, с молодым специалистом до истечения срока обязательной отработки на предприятии - трех лет. Прекращение трудового договора по взаимной договоренности между работником и работодателем происходит в срок, определенный сторонами.

Само по себе согласие собственника или уполномоченного им органа удовлетворить просьбу работника об увольнении до истечения срока предупреждения (за 2 недели до дня увольнения согласно ст. 38 КЗоТ) не значит, что трудовой договор прекращен по п. 1 ст. 36 КЗоТ, если договоренности сторон об этом основании прекращения трудового договора не было. В последнем случае считается, что работник все же уволен по собственному желанию (ст. 38 КЗоТ), а не по п. 1 ст. 36 КЗоТ. Кроме того, поскольку для увольнения работника по данной статье необходимо соглашение сторон, то написание работником заявления с просьбой об увольнении и последующее за ним издание приказа работодателя о его увольнении по этому основанию будет являться незаконным. Такой же вывод следует и из сложившейся судебной практики (определения ВСУ от 25.02.2004 г., 15.10.2003 г., 07.11.2001 г. и от 22.04.92 г.).

Однако законом не запрещено и прекращение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по соглашению сторон, но применяется такое основание крайне редко.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Соглашение сторон предусматривает согласие не только сотрудника, но и предприятия, а предприятие, т.е. директор может и не подписать это заявление, поскольку может не согласиться. Тогда, либо заявление переписывается на по собственному, либо работник обязан продолжить работать на предприятии согласно трудовому договору.<br />
Поэтому вполне можно держать работника еще месяц по такому заявлению. Вот что говорят юристы:<br />
Прекращение трудового договора по соглашению сторон (п. 1 ст. 36 КЗоТ) отличается от расторжения трудового договора по инициативе сторон тем, что здесь необходимо совместное волеизъявление сторон о прекращении трудовых отношений (как работника, так и работодателя). Как правило, по этому основанию расторгаются срочные договоры, то есть заключенные на определенный срок, для их досрочного расторжения (до истечения срока, на который такой договор был заключен). Так, по соглашению сторон может быть прекращен трудовой договор, например, с молодым специалистом до истечения срока обязательной отработки на предприятии &#8211; трех лет. Прекращение трудового договора по взаимной договоренности между работником и работодателем происходит в срок, определенный сторонами.</p>
<p>Само по себе согласие собственника или уполномоченного им органа удовлетворить просьбу работника об увольнении до истечения срока предупреждения (за 2 недели до дня увольнения согласно ст. 38 КЗоТ) не значит, что трудовой договор прекращен по п. 1 ст. 36 КЗоТ, если договоренности сторон об этом основании прекращения трудового договора не было. В последнем случае считается, что работник все же уволен по собственному желанию (ст. 38 КЗоТ), а не по п. 1 ст. 36 КЗоТ. Кроме того, поскольку для увольнения работника по данной статье необходимо соглашение сторон, то написание работником заявления с просьбой об увольнении и последующее за ним издание приказа работодателя о его увольнении по этому основанию будет являться незаконным. Такой же вывод следует и из сложившейся судебной практики (определения ВСУ от 25.02.2004 г., 15.10.2003 г., 07.11.2001 г. и от 22.04.92 г.).</p>
<p>Однако законом не запрещено и прекращение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по соглашению сторон, но применяется такое основание крайне редко.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Оксана</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1465</link>
		<dc:creator><![CDATA[Оксана]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:27:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1465</guid>
		<description><![CDATA[Зам.главного бухгалтера написала заявление по согласию сторон (1п.ст.36 КЗоТ), у директора возник вопрос, можем ли мы ее заставить отрабатывать еще месяц помимо 2 недель, которые положено? Если можно, то ответьте, пожалуйста, со ссылками на законодательство?

- заявление на увольнение не регистрировалось в канцелярии.

я не могу точно аргументировать директору, что человек, если он увольняется по согласию сторон, п.1. ст.36 КЗоТ, вообще не обязан ничего отрабатывать. Но чел-к написал, что хочет уволиться 22.06.12 по соглашению сторон, он фактически уже пошел на встречу, т.к. ст.36 не предусмотрено предупреждение за 2 недели, так? Поэтому фактически мы ничего не можем сделать, правильно?

В случае, если бы он написал заявление по собственному желанию, ст.38, он должен был тогда уведомить за 2 недели, как предусмотрено этой статьей, так?

Поэтому фактически тут ничего не сделаешь или все-таки как-то можно отсрочить дату увольнения сотрудника? 
Или можно как-то выкрутиться, например, передача дел и т.п.? И как тогда это правильно аргументировать?

Большое спасибо за ответ.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Зам.главного бухгалтера написала заявление по согласию сторон (1п.ст.36 КЗоТ), у директора возник вопрос, можем ли мы ее заставить отрабатывать еще месяц помимо 2 недель, которые положено? Если можно, то ответьте, пожалуйста, со ссылками на законодательство?</p>
<p>&#8211; заявление на увольнение не регистрировалось в канцелярии.</p>
<p>я не могу точно аргументировать директору, что человек, если он увольняется по согласию сторон, п.1. ст.36 КЗоТ, вообще не обязан ничего отрабатывать. Но чел-к написал, что хочет уволиться 22.06.12 по соглашению сторон, он фактически уже пошел на встречу, т.к. ст.36 не предусмотрено предупреждение за 2 недели, так? Поэтому фактически мы ничего не можем сделать, правильно?</p>
<p>В случае, если бы он написал заявление по собственному желанию, ст.38, он должен был тогда уведомить за 2 недели, как предусмотрено этой статьей, так?</p>
<p>Поэтому фактически тут ничего не сделаешь или все-таки как-то можно отсрочить дату увольнения сотрудника?<br />
Или можно как-то выкрутиться, например, передача дел и т.п.? И как тогда это правильно аргументировать?</p>
<p>Большое спасибо за ответ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Сергей Трофимов</title>
		<link>http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1463</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Трофимов]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jun 2012 17:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://journal.caseclub.ru/2008/12/02/kak-uvolit-sotrudnika-po-zakonu/#comment-1463</guid>
		<description><![CDATA[А теперь посмотрим на все это дело с точки зрения руководителя фирмы, которая нанимала сотрудника, не нравящегося лично Вам. Человек работает, работу свою выполняет, а то, что кому-то из коллег это не нравится - личное дело того, кому не нравится. Вот если Вы будете уповать на то, что от действий этого сотрудника страдает производительность труда остального отдела, вот тогда, возможно и будет толк. Ведь решение об найме или увольнении принимает высшая инстанция, которой мелкие дрязги в коллективе даже на руку. Нет хорошего отношения в коллективе, меньше в отделе будет отвлечений на дружеские внеслужебные разговоры и посиделки.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А теперь посмотрим на все это дело с точки зрения руководителя фирмы, которая нанимала сотрудника, не нравящегося лично Вам. Человек работает, работу свою выполняет, а то, что кому-то из коллег это не нравится &#8211; личное дело того, кому не нравится. Вот если Вы будете уповать на то, что от действий этого сотрудника страдает производительность труда остального отдела, вот тогда, возможно и будет толк. Ведь решение об найме или увольнении принимает высшая инстанция, которой мелкие дрязги в коллективе даже на руку. Нет хорошего отношения в коллективе, меньше в отделе будет отвлечений на дружеские внеслужебные разговоры и посиделки.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
